Kweek 2008. Hoe zit het bij jullie?

[Gaai]

Purmerbird,

Goed van die incagaai. Ik had mijn jonge incagaai gisteren een ring omgedaan doch vandaag lag de ring onder het nest. Het jong wordt verder goed verzorgd en ik zal denk ik mijn idee om de vogel te ringen maar laten varen.

Zijn de jongen in het nest gestorven of na het uitvliegen? En in welke omstandigheden?

[Jandb]

Hey vogelspecialisten,

ik wil graag weten, wat julie als kenmerk opgeven voor het seksen van de vogels, wanneer deze niet geringd zijn? Daar lijkt me dan toch ook sterk in gefoefeld te worden, wanneer met beweert dat de vogel gesekst is als pop en het eigelijk de papieren zijn van een verkochte ongeringde vogel als pop ofzo. Niet dat ik zoiets zou doen en noch denk ik dat de bekende bezoekers van dit forum deze gedachte zullen hebben. Maar er zijn zoals al in een ander topic is gezegd, soms die niet de beste bedoelingen hebben met deze hobby. Voor eigen duidelijkheid, kan een kleurring wel een oplossing bieden denk ik.

Ik twijfel sterk om het laatste jong te ringen, het is nog steeds niet uitgevlogen, de anderen zijn al heel erg vlug en groeien elke dag een beetje meer. De eerste is zondag uitgevlogen, de tweede gisteren, vandaag dus nog geen derde, waarschijnlijk morgen.. Hopelijk blijven ze het nestjong goed voederen.

Groetjes

@ Diederikw: wil je eventueel ruilen om een onverwant koppel te maken, ik heb al twee vogels met iemand besproken, maar die wil wel graag een onverwant koppel. Stuur me anders is een mailtje (de_beck_jan@hotmail.com)

@ Gaai: heb je al met andere koppels succes, bijvoorbeeld met de roodvleugel gaailijster en hoe staat het met de blauwogen?

[Gaai]

@ Jandb,

Het niet kunnen ringen van de jongen kan in de toekomst zeker problemen geven denk ik. Er gaat in vertrouwen moeten gekocht worden en aangezien er liefhebbers zijn die kiezen voor het geld, ja dan zal er zeker nog gefoefeld en bedrogen worden.

Mijn andere koppels (roodsnavelkitta's en witkuifgaaien) doen voorlopig nog niets. Er is wel activiteit rond het nest maar verder wachten we af.

[Purmerbird]

Hierbij reageer ik op de kwestie van ongeringde vogels te sexen. Ik ga als volgt te werk: Ongeringde vogels die ik ter sexen aan biedt krijgen van mij 2 verschillende plastic breekringen om(die je met een lepeltje aanbrengt). hierin staat ook een nummer.
De kleurcombinatie met daarbij de nummers moeten geneog zekerheid brengen betreffende de te sexen vogels. Ik sex DNA bij Gendika en laat mijn certificaten in het Engels komen met daarbij de engelse naam en de latijnse naam.
met deze certificaten kan ik dan namelijk heel europa in.
Indien er 1 ring ontbreekt of 1 ring een verkeerd nummer heeft is het certificaat ongeldig, frauderen kan altijd, maar wij als liefhebbers moeten vertrouwen onder elkaar hebben lijkt me. handelaren vertrouw ik niet, tenzij ik weet waar het koppel of vogel vandaan komt en anders laat ik het sexen op hun kosten of anders gaat de koop niet door tenzij de prijs gunstig is om zelf te laten sexen en het risico te nemen.

Ronald Hoogervorst

[Purmerbird]

Gaai, het gestorven jong was al een keer door de ouders in de bek uit het nest verwijderd en na terugleggen is het een dag later toch gestorven.
PS zitten bij julli de gaaien en gaalijsters ook op de grond in de begroeiing na het uitvliegen of hoog in de bomen?

Groet,
Ronald

[Jandb]

Purmerbird, de jonge gaailijsters zitten bij mij de dag van uitvliegen nog veel op de grond, eens ze wat vlugger worden, kruipen ze de beplanting in en zoeken vaak een plekje hoog in de volière, vaak ook niet erg beschut. De ouders moeten ze tegen de donker, de beplanting inroepen (dit doen ze door het trillen van hun vleugels, signaal dat ze ook maken, wanneer ze de jongen gaan voederen).

[jupiler]

@ janb

ik doe mijn DNA naar duitsland bij Biofocus ( recklinghausen )
zelfde systeem als gendika maar "goedkoper" en even snel
verder doe ik mijn ongeringde jongen een kleurring met nummer aan
zodoende vin ik steeds het gepaste jong met het juiste certificaat terug
de namen die jij doorgeeft worden op het certificaat gebruikt zowel latijns als engels
trouwens mijn eerste driekleuren zijn geringd met mijn stamnr ringen die ik opengezaagd heb
zo kan de nieuwe eigenaar toch terug vinden vanwaar de vogels komen

bij de nestcontrole van mijn grijskaplijsters werd ik ook behoorlijk aangevallen
door beide ouders , vlogen zelf steeds recht naar mijn gezicht kheb dan maar het hazepad gekozen
en met een spiegel gewerkt met een alu stok eraan
ik was dit ritueel ook niet gewoon

[Gaai]

Even een update.

De jonge incagaai zit inmiddels bijna in de pluimen. De hoofdvoeding bestaat uit witte meelwormen die eerst door insectenstrooipoeder worden gehaald, verse en diepvries ééndagsmuizen (waarbij de voorkeur naar de verse gaat) en levende en diepvries krekels. En ja, vorige vrijdag heb ik hem alsnog kunnen ringen. De eerste keer bleek de ring (6mm) nog veel te groot. Nu paste hij nog net en zit hij ook al goed verstopt onder het jong.

De kookaburra's hebben sinds gisteren eindelijk hun blok gekregen. Dit na goede raad van de kweker van mijn man en na nog enkele paringen te hebben vastgesteld. De man heeft reeds in het blok gekeken maar verder wachten we gewoon af.

De witkuifgaaien doen voorlopig niets.

Bij de twee koppels roodsnavelkitta's is wel veel activiteit met nestmateriaal. Eén koppel slaag er echter niet in om ook maar iets van nest te maken. Het andere koppel is wel met het nest bezig. Ook hier wachten we dus verder af. Misschien dat twee koppels op één erf toch niet echt bevorderlijk is voor de kweek. Te veel heen en weer geroep.

En wat is er allemaal bij julie al uitgevlogen?

[White_Blackbird]

Gaai,

Hier staat de teller vooralsnog op 9 gekweekte soorten(blauwe ekster, zwarte spreeuw, gewone spreeuw, mandarijnspreeuw, merel, zanglijster, Japanse lijster, damalijster en kastanjeruglijster. Ook veel tegenslagen: beflijsterman heeft zijn eieren vernield, roze spreeuwen idem, 1 koppel pagodes heeft alle eieren verwijderd en andere koppel pagodespreeuw heeft al zijn jongen er uit gegooid, evanals een koppel mandarijnspreeuwen, 1 roodborstlijster gestikt tijdens de handopfok, 1 blauwe gaaipop dood door legnood en zo kan ik nog wel even door gaan...
Tja, V&I kweken is meestal 2 stappen voorwaarts en 1 achteruit. Of was het nou net omgekeerd?

[Gaai]

Dat is toch al mooi WB! En er blijven nog wel een aantal maanden over waarin het nog kan lukken.
Heb je mutatie europese spreeuwen kunnen kweken?

[Gaai]

Net terug van het voeren van de vogels. Toch weer een ontgoocheling. In de volière van de witkuifgaaien zie ik meteen één ei op de grond liggen. In het ei zit een klein gat. Als ik wat verder kijk zie ik nog een halve eischaal van een tweede ei liggen.
Hopelijk is dit een jeugdzonde van het eerste nest en gaat het bij de volgende legsels wel goed.

Heeft iemand ervaring met vogels die hun eieren uitgooien?
Worden dit uiteindelijk toch nog goede kweekkoppels of zijn ze verloren?

[White_Blackbird]

Gaai,

Ik heb wat het uitgooien van eieren alleen ervaring met lijsters en spreeuwen. Bij deze vogels komt dat uitgooien, zoals jij ook wel ervaren hebt, geregeld voor. Het voordeel bij bovengenoemde soorten is natuurlijk dat je de man kan afzonderen en dat de pop de jongen alleen kan grootbrengen. Bij gaailijsters en kraaiachtigen is zoiets heel moeilijk zo niet onmogelijk. Overigens heb ik de ervaring dat vogels die eieren uitwerpen dit gedrag niet altijd blijven voortzetten. Zelfs in 1 broedseizoen kan dit per nestronde verschillen. En dan is er nog het verschil tussen eieren er uit gooien of doelbewust opeten. En of dit door de man of de pop gedaan wordt...

N.B. Dit jaar trouwens geen mutatiespreeuwen gekweekt. Slechts 1 wildkleur, split voor wit, droevig...
Vandaag zag ik dat er 2 koppels kastanjelijsters(Turdus rubrocanus) aan de gang zijn met nestelen en ook de beflijster is weer aan het bouwen. Wie weet wordt het toch nog wat...

[Arjan]

Soms wordt je er wel eens moedeloos van.
Ook bij mij is het vaak twee stapjes vooruit, één achteruit of twee, soms zelfs drie. Als er een koppel kweekvogels iets gebeurd.
Vorige week begonnen mijn koppel Zilveroor gaailijsters met de broed twee eieren die keurig bebroed werden.
Gisteren bij het voeren zag ik dat het nest helemaal verstoord was.
Eén ei lag gebroken op de grond, het andere lag nog in het nest onder een hoop ander nest materiaal, ze waren gewoon een nest daaroverheen aan het maken.
Wel dat lag dus binnen 5 minuten in de broedmachine, s'avonds toen ik het ging schouwen, zag ik het hartje keurig kloppen, misschien de volgende handopfok als ik geen andere oplossing kan vinden.
Maar er zijn ook mooie dingen te melden.
Zo heb ik een koppel Shama's die notoire eierpikkers zijn.
Helaas deden ze dat allebei, als de pop een ei gelegd had draaide ze zich om en pikte het ei meteen kapot. En dat van mijn mooiste Shama man. Ik kreeg haar wel aan het broeden op kunsteieren, zodoende kon ik haar pleegmoeder laten zijn van twee Bruinmasker gaailijsters, waarvan er één groot geworden is ik heb hem (een man) gisteren naar Timalie gebracht.
Ik hoopte met deze actie het koppel van het eierpikken te genezen.
Helaas was het met het eerste ei meteen weer raak en vond ik het eitje op de grond. Mijn reserve pop( een mooie jonge pop van vorig jaar) was inmiddels broedrijp geworden,  die had in haar eentje een nest gemaakt en 4 eieren gelegd die heb ik toen gewisseld met de eipikpop.
De bedoeling was de man apart te zetten als de jonge pop tot eileggen over zou gaan.
Na een tijdje eindelijk een ei met de genen van LT (de Shama man) maar dat lag gewoon in het nest kennelijk was ik LT te snel af geweest want die zat er gewoon nog bij, gauw heb ik het eitje gewisseld met één van haar onbevruchte eitjes van haar eerste legsel en daarna even afwachten wat LT ging doen. LT bleef gelukkig van de eieren af die was kennelijk wel genezen.
De 4 eieren van het jonge popje met de genen van LT liggen nu voor de zekerheid onder Madonna mijn zeer ervaren Shama pop en moeten morgen uitkomen de eieren van Madonna die ook morgen moeten uitkomen liggen nu in de broedmachine en gaan als ze uitgekomen zijn morgen gecontroleerd over naar de jonge pop.
Dus als alles goed gaat heb ik er morgen 8 Shama jongen bij.
Kijk en dat is weer een leuk sprongetje voorwaarts.
Het leuke is nu dat de eipikpop die nu apart zit nu haar eieren een tijdje laat liggen voordat zij aan haar snack begint, wat ons de kans geeft de eieren te rapen dus daar heb ik nu ook al weer een ei van het eerste eitje heeft ze wel te pakken gehad maar ik ben nu gewaarschuwd dus ik hoop op nog twee eieren.
Het lijkt voor ons dus een goed Shama jaar te worden.
 

[ime]

Nadat mijn bruine maskergaailijsters hun jongen uit het nest hadden gegooid zijn ze binnen een week aan een nieuw nest begonnen. De ouders zorgen dit keer voorbeeldig voor de jongen die nu een week oud zijn.
In vergelijking met de eerste keer vallen mij grote verschillen op. De eerste keer broedde de pop (geboren eind 2006) goed maar na het uitkomen van de jongen was bij haar eigenlijk geen zorgdrift aanwezig. Ze broedde wel verder maar de man moest al het voeren alleen doen. In haar hele lange pauzes ging ze geen voer zoeken maar zonnebaden, veel rond vliegen en eten. Flierefluiten zeg maar. Na drie dagen waren de jongen weg.

In hetzelfde nest werden weer drie eieren gelegd. Weer werd er netjes om de beurt gebroed. Het grote verschil is dat nu de hormonen bij de jonge pop hun werk doen. Ze is niet van het nest te slaan. Samen met de man zorgt ze nu uitstekend voor de jongen.

Als opfokvoer geef ik krekels, witte meelwormen, buffalo's en redrunners. De vogels voeren de ene voerbeurt b.v. alleen krekels en de volgende ronde alleen meelwormen. Vooral de man vliegt met de snavel afgeladen naar de jongen terwijl de pop nu veel op het nest zit en na haar korte pauze ook met voer snel weer terug gaat. Ik kan nu echt van het koppel genieten.

Gelukkig had ik vorige week een afdak boven het nest (in dichte laurierkersstruik) gemaakt want vandaag was hier een ontzettende onweersbui.

Het jong van de eerste ronde dat ik op de grond vond is nu twee weken uitgevlogen en is een mooi vogeltje geworden.

Ik heb wel besloten volgende keer geen eenling meer groot te brengen. De tamheid en aanhankelijkheid zijn zeer ontroerend maar de vogel is helemaal op mij gericht. Om nog te proberen het te socialiseren met andere vogels kon ik van Arjan een iets ouder gaailijsterjong "krijgen" om de twee samen op te laten groeien. Het nieuwe jong wilde best vriendelijk doen maar het jong van mij pikte er boos naar en wil er niets van weten.
Totdat het tweede jong erbij kwam zat mijn eenling tevreden in zijn kistkooi en zat graag op mijn hand of schouder. Op een gegeven moment viel ze het andere jong aan maar dat verweerde zich. Sindsdien is ze bang voor dat jong.
Nu wil het maar een ding en dat is weg uit de kooi, weg bij die engerd die bij haar is gezet. Als het andere jong in de buurt komt schreeuwt ze van angst en wil uit de kooi naar mij toe. Alle contact en contactroepen zijn op mij gericht.
Ze herkent het andere jong niet als familie. Omdat ze zo jong is hoop ik dat het nog goed komt en zal wennen aan het andere jong. Zo niet heb ik een huisdier.

Vanavond ook weer gekeken naar BBC Springwatch. Een mooi programma. Beetje drukke presentatie.
Als je bang bent dat je jonge vogels grote insecten niet aan zouden kunnen moet je een zien wat jonge rietgorzen en rietzangers te verwerken krijgen. Hele libelles!

[White_Blackbird]

Ja, leuk progamma. Alleen dat mannetje, hmm...Ik kijk er ook regelmatig naar. Zoiets kunnen alleen Engelsen maken. In Nederland zouden ze dat niet voor elkaar krijgen. Ik vind zowiezo dat er hier nog maar weing natuurprogramma's worden uitgezonden. En al er dan eentje draait gaat het steevast over leeuwen of krokodillen...Of komt het doordat ik geen Animalplanet kan ontvangen?
Leuk dat je gaailijsters ineens zo goed gaan, Timali. Je ziet het vaker: naarmate het seizoen vordert raken de partners op elkaar ingespeeld, gaan qua hormonen wat meer synchroon lopen en de mannen worden ook wat rustiger. Meestal heb ik in juni dan ook goede broedesultaten.
Arjan, zoals jij dat met de Shama's doet, zo doe ik het hier ook met veel vogels. Het komt allemaal misschien wat onnatuurlijk over, maar het zijn uiteindelijk toch de resultaten die tellen, denk ik dan...