koppelen-mating (diadeemtimalie"yuhina diademata")

[Jandb]

Beste, ik heb sinds gisteren voor mijn man diadeemtimalie een popje gevonden. Ik heb natuurlijk geen 100% zekerheid over het geslacht, maar de vorige eigenaar, vertelde me dat de japanse nachtegalen (man) steeds probeerde te paren met de diadeem, daarom heeft hij deze dus verkocht.

De vogel is in topconditie, tot mijn grote verbazing, bleek het na thuiskomst een andere subspecies te zijn. Ik weet nog niet juist welke, maar in elk geval, heeft mijn man (gele poten, andere houding, kortere staart). De nieuwe "pop" heeft roze lange poten, ze is veel fijner, langere staart en kuif. Valt hier mee te kweken, zo ja, hoe moet ik ze het beste koppelen. Ik heb een nieuwe aparte vlucht gemaakt (1.5mx1.5m), om nieuwe vogels in te zetten en eventueel jongen. Ik heb de pop er gisteren in geplaatst, het was al vrij donker, toch kwam de man een kijkje nemen langs het gaas. Ik heb ze daarstraks bij elkaar gelaten, in het stukje binnenvlucht van de grote volière, de man leek eerst erg geïnteresseerd, maar hield een opgerichte houding aan en legde zijn kuif plat, ik vond het eerder dreigend uitzien, even wou hij haar aanvallen, met een pikreactie tot gevolg. Daarna beterde het echter, toen ze uit de nieuwe vlucht naar de binnenvlucht vloog. Toch dacht ik dat mijn man eerder baltsgedrag zou vertonen, wanneer er een popje wordt bijgeplaatst. Ik heb ze vervolgens in de namiddag in de grote voliere gelaten, het leek allemaal goed te gaan, echter wanneer de pop weer in het zicht kwam, vloog hij haar achterna, met een korte verdediging van de pop tot gevolg. De pop voelde zich echter niet meer op haar gemak, als ze terug naar binnenvloog ging de man haar achterna, steeds op een afstand van 20 cm naderde hij haar. De kuif was echter niet meer plat maar opgericht, toch konden er momenten zijn dat hij ze weer verjoeg, van eetplaats, ik heb voor alle zekerheid meerdere eetplaatsen voorzien. Ik heb de pop naar binnengelokt, terug opgesloten in de nieuwe vlucht. De man kwam steeds kijken aan de draad, de pop begon rustig te eten, daarna werd ze wel wat opgewonden, dat ze terug in de kleine vlucht zat. Nu weet ik niet of dit eerder voorkomt dat de man de pop verjaagt en niet imponeert?

Of is de zogenaamde fijne pop, toch een man?

Ik heb in het verleden al tegenslagen meegemaakt, bij het koppelen van roodoorbuulbuuls. Daarom heb ik ze toch maar weer apart gezet. Geven julie aub. julie mannier van koppelen, tips hoe ik het moet aanpakken, het is elke keer opnieuw een probleem.

mvg

Jan

ps: heb het gedrag zo uitgebreid mogelijk beschreven, zodat julie een beter beeld hebben van de situatie. Kan het ook zijn omdat het 2 verschillende ondersoorten zijn, dat de man haar niet accepteerd?

[ime]

Dat de nachtegaal man met de diadeemtimalie wilde paren wil niet 100% zeggen dat het een pop is. Het paren ging uit van de nachtegaal maar blijkbaar niet van de diadeem.
Ik vind het gek dat jouw diadeem niet is gaan baltsen of zingen. Weet je zeker dat dat een man is? Misschien is het net andersom en is jouw vogel de pop en de nieuwe de man. Anders zou je verwachten dat hij zou baltsen en zingen.

Timalies hebben verder een enorme behoefte aan gezelschap. Dus als beiden lang alleen hebben gezeten (ook als het twee mannen of twee poppen zijn) zullen ze niet met elkaar gaan vechten.
De nieuwe vogel kan best een man zijn. Zolang hij zich geïntimideerd voelt zal hij niet zingen en kom je er niet achter. Tenzij je dna laat ondezoeken of heel lang observeert.

Je kunt ze ook even apart laten en bekijken hoe ze reageren op elkaar achter gaas. Zolang een of beide bang is zullen ze hun geslacht niet verraden.

Ik denk dat je kunt kiezen uit lang observeren of een paar veren opsturen voor dna onderzoek.

[Arjan]

Hallo Janbart.
Het zit je ook niet mee hè.
Bij de diademen heb je zover ik weet 2 soorten de diamata diamata en de diamata ampelina de laatste is grijzer.
Maar misschien heb je wel heel iets anders.
Als ik jou was ging ik eens zoeken op de Oriental bird club image base
Het volgende adres voert je er naar toe.

http://www.orientalbirdimages.org/birdi ... oup_ID=115

Bijna onder aan de pagina van Passiformes vind je de famillie Timaliini
Die klik je aan en op die pagina vind je foto's van een 11 Yahuni met ondersoorten.
Je zal er wel even mee bezig zijn want hij laad niet snel op.
Succes

[Jandb]

Beste Arjan; Ime

De man die ik heb is met zekerheid een man, aangezien ik hem heb zien baltsen. Ik vind geen match met de vogel die ik, als pop heb gekocht. De man die ik heb, lijkt sterk op ssp ampelina, omwille van de felgele poten en het gedrongen uiterlijk. De andere, lijkt noch op ssp ampelina als op ssp diademata, ik heb echter een foto gevonden op het vogelforum, die sprekend op de vogel lijkt die ik net heb bijgekocht, hij heeft dezelfde vleeskleurige poten. Kan iemand me vertellen hoe ik hier eenvoudig een foto plaats, want die drukknoppen bij de teksverwerking werken niet....? Ik heb nu mijn man apart geplaatst, zodat de nieuwe voorzichzelf een terretorium kan afbakenen, ik heb de nieuwe wel een paar geluidjes horen maken, die niet de alarmroep zijn of wat dan ook, zo stil als een brilvogel, maar veel minder melodie, korte stroofjes geneurie, kan het niet anders omschrijven... Kan er mssn iemand mij helpen aan een pop, wil er mssn iemand ruilen? Ik wil wel graag een koppel nu het voorjaar, toch opgang begint te komen. De japanse nachtegaal, heeft eindelijk zijn eerste zang laten horen

mvg

Jan

[Jandb]

Deze foto komt het beste overeen, met de diadeemtimalie, die ik heb bijgekocht. Je kan ook goed de vleeskleurige poten zien, die bij yuhina diademata ampelina, volgens (www.orientalbirdimages.com) geel zijn.

[Jandb]

Ik heb vandaag een reply gehad, van de persoon van wie ik de diadeemtimalie "pop" heb gekocht. Ik had hem uitdrukkelijk gevraagd om eerlijk te zijn, hij zegt dat het zeker een pop is, want dat ze eieren heeft gelegd die onbevrucht waren, er zat dan ook geen man meer bij.

Ik geloof hem dan wel hoor, als hij dat zo zegt.. Denk je dat ik ze misschien gewoon wat meer tijd moet geven en dat ze dan misschien vanzelf wel intresse krijgen voor elkaar, als het wat warmer wordt? Ik heb immers een fokverslag gelezen in de eerste uitgave vogelexpresse van dit jaar, waarbij een pop bij een niltava man werd geplaatst en hij haar ook eerst achter na zat en dat het na 2 weken beterde en de pop nadien al eieren had gelegd. Gewoon wat meer tijd geven, zou dat het misschien zijn?

mvg

Jan

[Jandb]

Hoi allemaal,
het gaat super met de diadeemtimalie's, de verkoper liet me weten dat het zeker een pop is. Ze zijn sinds daarstraks gekoppeld, ik heb ze gisteren bij elkaar gelaten en gevechten bleven uit. Ik heb daarstraks gezien, dat mijn man de pop tolereert, hij was zelf wat geïnteresseerd, opeens zag ik dat hij in een struik rondsprong met het hoofdje naar beneden gebogen en met trillende vleugels. Het leek een beetje op de balts die ik bij de man van mijn vroeger koppel zilveroornachtegalen kon waarnemen, maar dan echter zonder een strootje of cocosvezel in zijn bek. Het baltsen leek helemaal niet naar de pop gericht, maar hij deed het wel. Een 15min later ging ik nog eens kijken en ik schrok mij een onGELUK, ze zaten vredig tegen mekaar aan en knuffelden en mijn man was haar aan het krauwen achter haar oog.
Het is hetzelfde liiefkozend gedrag dat ook mijn koppeltje japanse nachtegalen vertonen. Ik kan het eigelijk niet goed geloven, dat ze zo opeens een koppeltje zijn, ik heb bij mijn japanse nachtegalen een jaartje mogen wachten voor ze echt gekoppeld waren. Kan iemand mij vertellen, waarom de man na een dag en half in de aparte aangrenzende volière te zitten, hij haar wel accepteerd en omgekeerd. Zou hij haar echt als een indringer aanzien hebben? Ik kan alleen maar zeggen dat ik heel gelukkig ben dat het plots allemaal goed uitdraait, ik krijg er echt kippevel van, dat ze zo opeens met zijn tweetjes vredig tegen elkaar aanzaten en elkaar knuffelden. Ik had echter wel gehoopt deskundige iinformatie te krijgen, hoe je vogels best koppelt en het gedrag van beide geslachten enzo... blijkbaar is dit topic net niet interessant genoeg, spijtig.

groetjes,

Jan

Ime en Arjan, bedankt voor julie advies en reacties op mijn vraag

[ime]

Dag Jan, gefeliciteerd met de koppeling. Nu maar hopen dat er genesteld gaat worden.
Ik snap dat je graag meer reacties had gehad.
Wat je hebt gedaan leek mij goed. De vogels voorzichtig aan elkaar laten wennen en weer uitelkaar halen als het fout dreigt te gaan. Nooit denken dat het wel goed zal gaan en een kop koffie gaan drinken.
Je kunt echter niet alles via een forum vertellen. Vooral gedrag is moeilijk te vatten in woorden. Wij zijn er niet bij en zien niet hoe jouw vogels op elkaar reageren. Het erbij zijn en zien wat er gebeurd is heel belangrijk. Dat het mannetje baltst en zingt wist je al. Dat hoefden wij je ook niet te vertellen. Je moest het alleen een keer zien.
Het gedrag dat je hebt gezien bij je nachtegalen en bij je diademen lijkt veel op dat van alle timalies. Doe er je voordeel mee.
Andere vogels koppelen op een andere manier en laten ander gedrag zien. Het is een uitdaging om daarover te leren en meer te weten te komen. Je leert veel van lezen en van anderen maar zelf heb ik het meeste geleerd door goed te observeren. Ik zit b.v. iedere dag een paar uur bij mijn vogels en kijk alleen maar wat ze doen en leer daarvan.

[Jandb]

Dag Ime,

fijn om te horen dat ik niet de enige ben, die graag een paar uur bij zijn vogels zit om ze te observeren, thuis zijn ze hier wel al aan gewoon, toch vinden veel mensen het tijdverdrijf. Ieder zijn hobby he, nu valt er echt nog niet veel te beleven, als het zonnetje eens komt piepen, worden ze weer wat meer actief, maar ze zitten erg veel tegen elkaar aan verstopt, zo ook mijn nachtegalen. Ik zal nog een paar weekjes geduld moeten hebben denk ik, dan zal het wel op gang komen. Ik heb mijn man japanse nachtegaal, vorige week voor de eerste keer gehoord, toen de merels ook hun stem aan het oefenen waren. Het is allemaal weer een beetje stil gevallen met het sombere weer, nog even afwachten dus.

Groetjes,

Jan

ps: het baltsen van buulbuuls is idd een heel ander spektakel, zo heeft elke famillie zijn eigen karakteristieke eigenschappen denk ik.