hondenbrokken

[lijster]

Hello White Backbird ,

What is the name off the dogfood you gonna give ?


Lijster

[Softbill]

There is a large amount of research on birds that shows that birds can understand what they eat - all animals must eat a full and suitable diet and no animal thinks about this - it just happens (if good ingredients are available).
The reason that I first used dog food was because I knew that it would always contain the same protein (amino-acids), fatty acids, vitamins, minerals etc. etc. The needs of dogs are VERY well known and dog food that is made in 1000's tonnes will be the same every time. I did not know that dog food would be OK, but I did know that it would be a very reliable food for my birds, always the same.
I do not have the same feeling about universal foods, but many modern ones are much better than ones made 20+ years ago. Also - many universal foods contain ingredients that many birds cannot digest - things like nuts - high in protein and fat but starlings and thrushes (for instance), cannot digest them at all.

Different, but the same - many oil seeds (sunflower, peanuts, hemp) contain protein that is like meat/animal protein. This is known as high quality protein - it contains rare essential amino-acids, such as lysine. Scientists think that parrots always like sunflower because the protein is very good. The problem is that these seeds also contain too much fat. But the bird is "driven" to try to find and eat good protein, so it eats the fat also. This is why a good diet is not always simple to provide - it may only be possible to eat enough of the right protein by eating too much fat, or the correct fatty acids can only be eaten by eating too much fat in total, etc. etc.

[Softbill]

Please - post in Dutch if you are Dutch - this is a Dutch forum - I do not want to rob you of your own forum in your own language. Leave translation to me.

[White_Blackbird]

Ja Lijster,

Daar heeft Softbill natuurlijk een punt. Het wordt een beetje gek als wij ook Engelse berichten naar elkaar gaan sturen. Maar volgens mij deed je het expres, dat vraagje in het Engels. Gewoon om te stangen, haha.
Maar wat betreft die geweekte hondenbrokken in de broedtijd: Ik neig dan tocn naar puppybrokken, omdat de vogels die lekkerder vinden dan brokken voor volwassen honden en een beetje extra eiwit en calcium lijkt me ook niet verkeerd voor jonge vogels. Het merk doet er volgens mij niet zo heel veel toe. Ik heb goede ervaringen met Royal Canin en Eukanuba. Niet de goedkoopste, maar wel constant in kwaliteit.

[Gaai]

Heeft iemand ervaring met het gebruik van kattevoer in blik?

Ik gebruik "Whiskas, kippebrokjes in saus".
Ik was deze eerst in lauw water om de saus te verwijderen waarna er mooie malse brokjes overblijven.
Mijn gaaien zijn er dol op.

[Tim]

Arjan,

hoe is je experiment verlopen?

ik verstrek het aan mijn glansspreeuwen, en ze eten er een weinig van. En hier wordt het niet echt aan de jongen gevoerd. Ik geef iets van een 10-15 tal korreltjes per dag, en soms zijn ze allemaal op maar soms ook totaal onaangeroerd.

mijn gaailijsters eten er totaal niet van. Die geef ik er al geen meer.

[ime]

Mijn gaailijsters eten de hondenbrokken ook niet en geven het ook niet aan hun jongen. Je moet er denk ik spreeuw, gaai of kraai voor zijn om zoiets te lusten.

[White_Blackbird]

Welke hondenbrokken heb je uitgeprobeerd, Timalie?

[ime]

De puppiebrokjes van pet's place. Eerst een paar uur laten weken en dan gegeven. Ook ongeweekt geporbeerd. In beide totaal geen interesse.

[Softbill]

I do not think that any bird will accept any new food (except live food), for feeding to young. The parents must be used to eating it long before they have young. I also do not think that many birds will eat dry dog/cat/feret food.
The small number of gaailijster here eat almost no dog food (or universal) - two spotted gaailijster here eat only ~15g of dog food each day (dry weight) - one pair of glansspreuwen eat ~45-50g of dog food each day. Gaiilisters are unusual insect-eaters in an aviary - here they eat lots of seed and chicken food - they can choose what to eat - they always have all of these foods to eat.
I have one pair of thrushes with 2 young of ~10 days old and another pair with 2 young of ~30 days old - both families are eating ~70-80g of dog food each day - nothing else (except that I add ~10g fishmeal to the dog food).

[White_Blackbird]

Timalie,

Er zit wel wat verschil in smaak tussen de verschillende merken brokjes. Althans als ik naar de reacties van de vogels kijk. Ik heb nogal wat soorten hondenbrokken uitgeprobeerd vorig jaar. Ik denk wel een stuk of 7 verschillende merken. O.a Royal Canin, Eukanuba, Conacorn, Kenner etc. etc. Op de ene soort hondenbrok waren ze dol en de andere werd slechts met de grootste moeite gegeten. Wat mij ook direkt opviel was het feit dat de vogels in staat waren de brokken met de hoogste eiwit percentages te onderscheiden van de brokken met lagere waardes. Zelfs verschillen van 4% werden geproefd! Steevast waren hoge eiwitpercentages favoriet. Ik ben gestopt met hondenbrokjes omdat ik geen kleine brokjes kon vinden met eiwitpercentages van rond de 20-22% en ik het idee had dat de vogels wel erg broeddriftig werden door het voeren van kleine pupybrokken met eiwitwaardes tussen de 30 en 34 % Ik wil geen geweekte brokken voeren, omdat dat in de zomer risico's met zich mee brengt ivm. bederf en ik voer nu eenmaal graag droge
pellets aangeboden in een voerautomaat(gemak dient de mens)
Alle gaaien, eksters, lijsters en spreeuwen krijgen hier tegenwoordig alleen nog Orlux patékorrel(Remeline) als stapelvoedsel. Een prima pellet met maar 1 minpunt en dat is dat er volgens mij te weinig kalk in zit. Met name vogels die legsels verliezen en snel achter elkaar enkele legsels moeten produceren komen in de problemen. De eieren van de 2e of 3e ronde vertoonden een korrelige, bleke en poreuze schaal. Dit verschijnsel nam ik waar bij 2 soorten spreeuwen en 1 soort lijster. Nou, daar heb ik met hondenbrokken of kippenlegkorrel(heb ik ook jaren aan mijn lijsters gevoerd) nooit last van gehad.
Strooi nu dan ook flinke hoeveelheden grit in de volières en een paar dagen voor de leg ook fijngewreven kippeneierschalen...

[Arjan]

Even reageren op de vraag van Tim.

Ik ben met de kattenbrokken gestopt.
Eenmaal toen het warmer werd werden de wormen een echte smeerboel.
De eieren waren niet 100%. En ik had er geen goed gevoel bij.
Dat het bij de wormen een smeerboel werd is trouwens goed te verklaren, die brokken hebben een bepaald vet percentag,e
dat vet wordt door de wormen niet verteerd dus komt als een vettige materie weer uit de worm.
Ik ben gewoon weer terug op de insecten die gevoerd worden met droog bruin brood winterwortel en Avian meelwormen substraat.